25. Νοέμβριος. 2024 - 01:41:03 μμ
Αναζήτηση
SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση Απ: Τι Ρολόι φοράμε σήμερα - Wristshots

από djmarios

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση Απ: Αγορά Rolex Submariner από Sead

από djmarios

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση Απ: Αγορά Rolex Submariner από Sead

από djmarios

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση Απ: Αγορά Rolex Submariner από Sead

από Soter

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση Απ: Τι Ρολόι φοράμε σήμερα - Wristshots

από Dimitris57

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση Απ: Αγορά Rolex Submariner από Sead

από djmarios

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση Απ: Αγορά Rolex Submariner από Sead

από Soter

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση Απ: Αγορά Rolex Submariner από Sead

από Soter

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση Απ: Αγορά Rolex Submariner από Sead

από Soter

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση Απ: Τι Ρολόι φοράμε σήμερα - Wristshots

από mikesf

Watch-Time Communit - 25. Νοέμβριος. 2024 - 01:41:03 μμ
Γεια χαρά Επισκέπτης
SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
  • Εγγραφείτε δωρεάν και γίνετε μέλος του Watch-Time


SUB-QUIZ?
22 Απαντήσεις
14100 Εμφανίσεις
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
05. Αύγουστος. 2018 - 12:53:48 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • gveloce
  • Νέο μέλος
  • Μηνύματα: 62 None
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 12
    None
  • Liked:
  • Likes Given: 46
SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

καλημέρα σε όλους.

Σκεφτηκα να βαλω ενα κουιζ...
Ποσταρω φωτος απο ενα Submariner και περιμενω σχολια-μαντεψιες περι τινος προκειται :).

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

Αν τυχον δυσκολευεστε και θελετε και αλλες φωτο πειτε μου....
(Βεβαια ο Homemade ειναι "εκτος συναγωνισμου" οποτε αν θελει να αφησει αλλους να δοκιμάσουν πρωτοι? :D:D:D:D)

φιλικα
GV
« Τελευταία τροποποίηση: 05. Αύγουστος. 2018 - 01:05:20 μμ από gveloce »


05. Αύγουστος. 2018 - 12:59:12 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • Homemade
  • Διαχειριστής
  • Μηνύματα: 1663 Άντρας
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 1111
    Θεσσαλονίκη
  • Liked:
  • Likes Given: 200
Δεν φαίνονται οι φωτογραφίες SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτησηSUB-QUIZ? -  Γενική συζήτησηSUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση


Sent from my iPhone using Tapatalk


05. Αύγουστος. 2018 - 01:00:43 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • gveloce
  • Νέο μέλος
  • Μηνύματα: 62 None
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 12
    None
  • Liked:
  • Likes Given: 46
Ευχαριστω και σορρυ
Καταλαβα τι εφταιγε. Δεν ειχα βαλει το direct link για στα jpg αλλα τα weblinks....
Πρεπει να ειναι οκ τωρα...

Για να εξιλεωθω στελνω και μια φωτο του clasp.... :)
SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

GV
« Τελευταία τροποποίηση: 05. Αύγουστος. 2018 - 01:29:27 μμ από gveloce »


05. Αύγουστος. 2018 - 02:07:46 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • Homemade
  • Διαχειριστής
  • Μηνύματα: 1663 Άντρας
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 1111
    Θεσσαλονίκη
  • Liked:
  • Likes Given: 200
Να βοηθήσω... είναι Rolex!


Sent from my iPhone using Tapatalk


06. Αύγουστος. 2018 - 10:36:47 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • gveloce
  • Νέο μέλος
  • Μηνύματα: 62 None
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 12
    None
  • Liked:
  • Likes Given: 46
Να βοηθήσω... είναι Rolex!


Sent from my iPhone using Tapatalk
Να πω τα χρονια πολλα του Σωτηρη μας και να δοσω μια βοηθεια για το κουιζ.
Δεν ειναι GEN. Ειναι Rep αλλα οχι 100%.... 
Για να δουμε τωρα..... 


09. Αύγουστος. 2018 - 02:56:50 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • gveloce
  • Νέο μέλος
  • Μηνύματα: 62 None
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 12
    None
  • Liked:
  • Likes Given: 46
Να βοηθήσω... είναι Rolex!


Sent from my iPhone using Tapatalk
Να πω τα χρονια πολλα του Σωτηρη μας και να δοσω μια βοηθεια για το κουιζ.
Δεν ειναι GEN. Ειναι Rep αλλα οχι 100%....
Για να δουμε τωρα.....
Να το παρει το ποταμι? 
Η θα ήθελε ο @Homemade να σχολιάσει πρώτος? 
(ετσι κι αλλιώς θα χρειαστώ την γνώμη του :) ...)
ευχ
ΓΓ


09. Αύγουστος. 2018 - 11:33:10 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • Homemade
  • Διαχειριστής
  • Μηνύματα: 1663 Άντρας
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 1111
    Θεσσαλονίκη
  • Liked:
  • Likes Given: 200
Να βοηθήσω... είναι Rolex!


Sent from my iPhone using Tapatalk
Να πω τα χρονια πολλα του Σωτηρη μας και να δοσω μια βοηθεια για το κουιζ.
Δεν ειναι GEN. Ειναι Rep αλλα οχι 100%....
Για να δουμε τωρα.....
Να το παρει το ποταμι?
Η θα ήθελε ο @Homemade να σχολιάσει πρώτος?
(ετσι κι αλλιώς θα χρειαστώ την γνώμη του :) ...)
ευχ
ΓΓ

Να προσπαθήσω, αν και από φωτογραφίες είναι δύσκολο να διακρίνεις κάποια πράγματα, ιδίως δε όταν η φωτογραφίσει έχει γίνει σε σκοτεινό περιβάλλον!

Η κάσα του ρολογιού από τα τελειώματα στα Crown Guard μου θυμίζει TC ενώ το καντράν και η στεφάνη JF!

Αν έχει κάτι γνήσιο επάνω του, αυτό ίσως είναι το κρύσταλλο. Αλλά θα πρέπει να το δω από κοντά!

Για τον μπρασελέ θα πρέπει να δω όλες τις χαράξεις!


Sent from my iPhone using Tapatalk


10. Αύγουστος. 2018 - 10:37:51 πμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • gveloce
  • Νέο μέλος
  • Μηνύματα: 62 None
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 12
    None
  • Liked:
  • Likes Given: 46
Να βοηθήσω... είναι Rolex!


Sent from my iPhone using Tapatalk
Να πω τα χρονια πολλα του Σωτηρη μας και να δοσω μια βοηθεια για το κουιζ.
Δεν ειναι GEN. Ειναι Rep αλλα οχι 100%....
Για να δουμε τωρα.....
Να το παρει το ποταμι?
Η θα ήθελε ο @Homemade να σχολιάσει πρώτος?
(ετσι κι αλλιώς θα χρειαστώ την γνώμη του :) ...)
ευχ
ΓΓ

Να προσπαθήσω, αν και από φωτογραφίες είναι δύσκολο να διακρίνεις κάποια πράγματα, ιδίως δε όταν η φωτογραφίσει έχει γίνει σε σκοτεινό περιβάλλον!

Η κάσα του ρολογιού από τα τελειώματα στα Crown Guard μου θυμίζει TC ενώ το καντράν και η στεφάνη JF!

Αν έχει κάτι γνήσιο επάνω του, αυτό ίσως είναι το κρύσταλλο. Αλλά θα πρέπει να το δω από κοντά!

Για τον μπρασελέ θα πρέπει να δω όλες τις χαράξεις!


Sent from my iPhone using Tapatalk
Μπραβο του @Homemade και παρα τις δυσκολιες απο τις μετριες φωτος.
Να εξηγησω περι τινος προκειται γιατι μου το "προξενευει" γνωστος (γνωστου) που ασχολειται με το αθλημα.
Κατα τα λεγομενα του ειναι ενα JF 16610LN του 2018 με SH3135 που εχει υποστει καποιες επεμβασεις:
Επεξεργασια κασσας και μπρασελε (νομιζω γυαλισμα-βουρτσισμα-λαδωμα?) και αλλαγη κρυσταλλου και δισκου ημερομηνιας με gen
Αυτο που με ανησυχει ειναι οτι ο Σωτηρης δεν παρατηρησε τον αλλαγμενο δισκο ημερομηνιας που τουλαχιστον με τα δικα μου κριτηρια μοιζει gen γιατι το font δεν ειναι το "χοντροκομμενο" του JF και γενικα των ρεπλικας...
Επισης υποθετω οτι για να σιγουρευτω για τον μηχανισμο πρεπει να ανοιξει η κασσα και οτι δεν γινεται μακροσκοπικα πχ απο την θεση της κορωνας?
Επισης αν επιτρεπεται να αναφερω την τιμη να ακουσω γνωμες αν ειναι αντιστοιχη του συγκεκριμενου ρολογιου για να με βοηθήσει στην απόφαση μου.
Θερμες ευχαριστιες και καλες διακοπες!
ΓΓ


13. Αύγουστος. 2018 - 11:38:53 πμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • Homemade
  • Διαχειριστής
  • Μηνύματα: 1663 Άντρας
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 1111
    Θεσσαλονίκη
  • Liked:
  • Likes Given: 200
Καλημέρα @gveloce. Sorry SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση για την αργοπορημένη απάντηση, αλλά περίμενα να μου έρθει ένας ξεμονταρισμένος δίσκος για σύγκριση!

Το πρόσεξα ότι ο δίσκος είναι αλλαγμένος, αλλά έχω κάποιους ενδοιασμούς ως προς τη γνησιότητα του (ίσος να φταίει η φωτογραφία, η γωνία λείψεις, κλπ...).

α) φαίνεται να μην είναι κεντραρισμένα στο πάνω-κάτω, οπότε με προδιαθέτει για Date Disc overlay.

β) επίσης η κάθετη γραμμή του πέντε, φαίνεται να επιμηκύνεται της οριζόντιας.

γ) όπως και η απόσταση ανάμεσα στην οριζόντια γραμμή και το ημικύκλιο μου φαίνεται μεγάλη!

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

Όλα αυτά φυσικά χωρίς καμία ευθύνη. Για να μπορέσω να πω με σιγουριά «τι είναι τι» θα πρέπει να δω το ρολόι από κοντά.

Όπως και να έχει, είναι πολύ όμορφο! Με γεια σου!!!



Sent from my iPhone using Tapatalk


13. Αύγουστος. 2018 - 12:02:40 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • gveloce
  • Νέο μέλος
  • Μηνύματα: 62 None
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 12
    None
  • Liked:
  • Likes Given: 46
Καλημέρα @gveloce. Sorry SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση για την αργοπορημένη απάντηση, αλλά περίμενα να μου έρθει ένας ξεμονταρισμένος δίσκος για σύγκριση!

Το πρόσεξα ότι ο δίσκος είναι αλλαγμένος, αλλά έχω κάποιους ενδοιασμούς ως προς τη γνησιότητα του (ίσος να φταίει η φωτογραφία, η γωνία λείψεις, κλπ...).

α) φαίνεται να μην είναι κεντραρισμένα στο πάνω-κάτω, οπότε με προδιαθέτει για Date Disc overlay.

β) επίσης η κάθετη γραμμή του πέντε, φαίνεται να επιμηκύνεται της οριζόντιας.

γ) όπως και η απόσταση ανάμεσα στην οριζόντια γραμμή και το ημικύκλιο μου φαίνεται μεγάλη!

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

Όλα αυτά φυσικά χωρίς καμία ευθύνη. Για να μπορέσω να πω με σιγουριά «τι είναι τι» θα πρέπει να δω το ρολόι από κοντά.

Όπως και να έχει, είναι πολύ όμορφο! Με γεια σου!!!



Sent from my iPhone using Tapatalk
Σωτηρη καλημέρα και ευχαριστώ πολυ για την οπως παντα αναλυτικη και εμπεριστατωμενη απαντηση 
Η παρατηρηση σου για τις αποστασεις πανω-κατω της ημερ/νιασ απο το παραθυρακι ειναι σωστη.
Επειδή έχω το ρολοι στα χερια μου (και μαλλον θα το αγοράσω) ειμαι σχεδον σιγουρος οτι αυτη η αποκλιση οφειλεται σε misallignment του καντραν γιατι "φευγει" ελαχιστα απο την ευθυγραμιση με την στεφανι οποτε αυτο προκαλει (κατα την γνωμη μου ως μη ειδικος) το φαινομενο του misallignment της ημερ/νιας. Χωρις να ειναι σιγουρος και να ξερω πως προεκυψε πιστευω οτι αν ειναι κατι τετοιο διορθώνεται εύκολα αλλά θε ήθελα την γνωμη σου και καποια υποδειξη γι αυτο.
Επισης επειδη μου εχει δοσει ο πωλητης σε φακελακι και το αρχικο JF κρυσταλο + το δισκο ημερομηνιας το overlay μοιαζει πιο απιθανο (ποτε δεν ξερεις βεβαια...)
Το να διαπιστωσω οτι ότι φοραει τον SH3135 μπορει να γινει μονο αν το ανοιξω και δω καποια στοιχεία του (ποια?) ή φαινεται ήδη απο θεση κορωνας/παχος κασσας? 
Τελος η τιμη που μου προτεινεται ειναι 700 € και ειναι κατα την γνωμη μου καλή ακομα και αν εχει gen spec κρυσταλο/δισκο ημερομηνιας. 
Τι λες?

Σε ευχαριστω πολυ και παρακαλω μην πιεστεις να απαντησεις χρειαζόμαστε ολοι λιγη ξεκουραση αυτες τις μερες.

μφχ
ΓΓ


13. Αύγουστος. 2018 - 12:53:43 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • Homemade
  • Διαχειριστής
  • Μηνύματα: 1663 Άντρας
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 1111
    Θεσσαλονίκη
  • Liked:
  • Likes Given: 200
Προσοχή φίλε μου τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά!

Στον SH3135 για να μπορέσει να δουλέψει ο γνήσιος δίσκος θα πρέπει να γίνει μετατροπή στο part (3135-600 seating for Date Indikator), η να αντικατασταθεί με γνήσιο! Κάποιοι Moders αφαιρούν απλά το ένα Ρουμπίνη από το συγκεκριμένο Part με αποτέλεσμα ναι μεν να δουλεύει ο δίσκος, αλλά να μην κεντράρει!

Τώρα για να διαπιστώσεις αν πράγματι ο μηχανισμός είναι ο SH3135, θα πρέπει το ρολόι να ανοιχτεί. Σου παραθέτω 3 φωτογραφίες.

Ο μηχανισμός μέσα στο ρολόι (με τον ροτορα επάνω) είναι ο SH3135, ο αμονταριστος είναι ο SA3135. Πρόσεξε τις διαφορές στα μπαλανσιέ!!!

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση

Φυσικά τα 700€ είναι πολύ καλή τιμή αν αναλογιστείς ότι από την μάνα του το JF έχει γύρο στα 400€ + ο δίσκος (αν είναι γνήσιος) 150-200€ + το κρύσταλλο (αν είναι γνήσιο) 200-350€.

Όπως και να έχει, όλα αυτά μπορούν να επιβεβαιωθούν μόνο ανοίγοντας το ρολόι.

Εγώ πάντος προτίθεμαι εντελώς δωρεάν (αρκεί να πληρώσεις τα έξοδα courier) και αν συμφωνεί και ο πωλητής φυσικά, να το κοιτάξω και να σου πω αν πραγματικά αξίζει.


Sent from my iPhone using Tapatalk


13. Αύγουστος. 2018 - 01:02:08 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • Homemade
  • Διαχειριστής
  • Μηνύματα: 1663 Άντρας
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 1111
    Θεσσαλονίκη
  • Liked:
  • Likes Given: 200
Αχ παρεπιπτόντως, τα φόρουμ (σε γενικά πλαίσια) έχουν σαν λόγο υπάρξεις την ανταλλαγή πληροφοριών καθώς και την βοήθεια των μελών μεταξύ τους!
Άρα όταν χρειαζόμαστε πληροφορίες για κάποιο θέμα, καλό θα ήταν εξαρχής να ρωτάμε αυτό που θέλουμε να μάθουμε και όχι να το περνάμε δια της πλαγίας οδού SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση


Sent from my iPhone using Tapatalk


13. Αύγουστος. 2018 - 01:23:41 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • gveloce
  • Νέο μέλος
  • Μηνύματα: 62 None
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 12
    None
  • Liked:
  • Likes Given: 46
Αχ παρεπιπτόντως, τα φόρουμ (σε γενικά πλαίσια) έχουν σαν λόγο υπάρξεις την ανταλλαγή πληροφοριών καθώς και την βοήθεια των μελών μεταξύ τους!
Άρα όταν χρειαζόμαστε πληροφορίες για κάποιο θέμα, καλό θα ήταν εξαρχής να ρωτάμε αυτό που θέλουμε να μάθουμε και όχι να το περνάμε δια της πλαγίας οδού SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση


Sent from my iPhone using Tapatalk
Σωτηρη σε ευχαριστώ απειρως αλλα νομιζω στο συγκεκριμενο αν αναφερεσαι σε μενα με παρεξηγησες. 
Δεν ειναι στον τυπο μου οι πλαγιες μεθοδοι απλα σκεφτηκα οτι θα ηταν πιο ενδιαφερον να το βαλω σαν κουιζ να δω τι θα πουν οι λοιποι συμφορουμιτες που ασχολουνται με το "αθλημα" και να  κινησω το ενδιαφερον τους σε θεματα Watch Modding κλπ.
Αν παραβιασα καποιο κανονα του φορουμ (που θεωρω οτι στηριζω απο την πρωτη στιγμη οσο μπορω πιο ενεργα) ή υπέπεσα σε καποιο αλλο δεοντολογικο ολισθημα ή ακομη και αν προσεβαλα καποιον ειμαι ανοιχτός να το συζητησω με οποιοδηποτε προσφορο τροπο και να ζητησω συγνωμη.
παντα φιλικα  :)
ΓΓ


13. Αύγουστος. 2018 - 02:00:45 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • Homemade
  • Διαχειριστής
  • Μηνύματα: 1663 Άντρας
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 1111
    Θεσσαλονίκη
  • Liked:
  • Likes Given: 200
Κανένα θέμα φίλε μου, δεν θέλησα να θίξω κανέναν και τίποτε!
Συζήτηση κάνουμε (όπως σε κάθε κοινότητα, ομάδα) και απλά πιστεύω πως θα πρέπει οι ερωτήσεις όπως και οι απαντήσεις μας (όπως αρμόζει σε μία υγειής κοινότητα) να είναι όσο το δυνατόν πιο κατατοπιστικές!

Η ερώτηση θα μπορούσε να είναι (πάντα κατά την γνώμη μου και χωρίς να θέλω να την επιβάλω): παιδιά σκέφτομαι να αγοράσω «αυτό», πως σας φαίνεται?

Τα συζητάμε αυτά εμείς, τα παλαιότερα και ενεργά μέλη, γιατί εμείς φτιάχνουμε τους κανόνες! Και το ξαναγράφω «εμείς» και όχι εγώ!

Απλά η εξέλιξη της συζήτησης μου φάνηκε κάπως και απλά το αναφέρω!

Ελπίζω να μην μου κρατάς κακία.

Πάντα φιλικά, Σωτήρης


Sent from my iPhone using Tapatalk


13. Αύγουστος. 2018 - 02:47:31 μμ
  • SUB-QUIZ? -  Γενική συζήτηση
    • Προφίλ
  • gveloce
  • Νέο μέλος
  • Μηνύματα: 62 None
    Αποσυνδεδεμένος Karma: 12
    None
  • Liked:
  • Likes Given: 46
Κανένα θέμα φίλε μου, δεν θέλησα να θίξω κανέναν και τίποτε!
Συζήτηση κάνουμε (όπως σε κάθε κοινότητα, ομάδα) και απλά πιστεύω πως θα πρέπει οι ερωτήσεις όπως και οι απαντήσεις μας (όπως αρμόζει σε μία υγειής κοινότητα) να είναι όσο το δυνατόν πιο κατατοπιστικές!

Η ερώτηση θα μπορούσε να είναι (πάντα κατά την γνώμη μου και χωρίς να θέλω να την επιβάλω): παιδιά σκέφτομαι να αγοράσω «αυτό», πως σας φαίνεται?

Τα συζητάμε αυτά εμείς, τα παλαιότερα και ενεργά μέλη, γιατί εμείς φτιάχνουμε τους κανόνες! Και το ξαναγράφω «εμείς» και όχι εγώ!

Απλά η εξέλιξη της συζήτησης μου φάνηκε κάπως και απλά το αναφέρω!

Ελπίζω να μην μου κρατάς κακία.

Πάντα φιλικά, Σωτήρης


Sent from my iPhone using Tapatalk
Ε οχι και κακια φιλε Σωτηρη.
 Να πεσει φωτια  να καψει καψει το λαπτοπ, και τo VDSL router :D